可持续建筑设计

王丁仕：

各种医院的设计的重点不一样。建筑师像一个画家或者作家，但是建筑师要真正做到成为一个画家或者大作家，难度很高，要经过多年不断的积累。 

廖方：

建筑会广泛地与人接触，他的节能与否会产生比较大的影响力，另外节能对于建筑来讲不是硬指标，这是矛盾的地方。如果这个行业和老百姓根本没有接触的话，这个行业大家都不知道，这就无所谓了，或者换句话如果节能成为一个硬指标，这也好理解。但是目前建筑是两头都不沾，如果将来节能成为建筑一个硬性指标，就像消防规范一样，就是政府自上而下的规定，而不是自下而上的社会需求。 

王丁仕：

你说的那种自下而上的社会需求很容易流于形式，现在的绿色建筑评星也是一种形式，实际上我觉得要从使用者角度产生真正的社会需求，从这个角度发展节能建筑，这样才更有发展前途。比如居住建筑，使用者对节能也有小的需求，要朝南的，空调可以少用一些，不要顶层的，因为太热，空调用量大。所以从使用者本身角度去考虑节能，才是正确的。 

廖方：

这种约束让大家想尽一切办法去钻空子，打擦边球。

 卢捷：

欧美和新加坡是建筑师占主导地位，后期的运营管理建筑师也会负责，有可能过了七八年出了问题还是要找建筑师的。 

王丁仕：

所以说中国的建筑师地位是非常低，没有什么话语权。 

廖方：

日本建筑师是这样的，如果你家里要建设一个小住宅，我通过竞标取得了设计权，设计权就是合同签订之后这个房子如何盖建筑师说了算，不是业主说了算。为什么这样做？政府通过这种方式去控制每一个房子都能达到相关的标准。但是我们国家这样实行是不现实的，单从小住宅这方面就不可行。 

王丁仕：

九十年代初的时候我们与美国一个事务所合作，外籍建筑师和业主沟通不顺利，就不干了，他们认为业主交给我们来设计，就要尊重我们的设计思路，不能过多干涉，这个建筑师还比较知名。 

廖方：

美国建筑师可能钱挣的不是很多，但是有自己的权力，在项目过程中他们权力是很大的。绿色建筑的措施要实施的话，这个主体有多大的权重?如果没有权重的话，是很难实施的。 

王丁仕：

经常有绿色建筑、可持续设计的研讨会邀请我们参加，我有时觉得这些研讨会是没有意义的，因为我们没有权力。 

卢捷：

有人说国内的建筑师注册制度会改革，学习欧美那种方式，大家觉得有没有可能？ 

廖方：

老实说注册制度还是有必要的，如果没有注册建筑师制度只有职称这个限制，那更是甲方说了算了。今年只是停考，以后还会考试的。 

赵志伟：

可持续发展需要整个社会主动去发展绿色建筑，美国出现了很多绿色节能软件，中国情况是是“大政府小社会”，美国则是“大社会小政府”，他们是如何做到的呢？他们是因为有某种内在需求吗？ 

王丁仕：

美国和中国是完全不同的两种体制，在不同的体制下相互借鉴是不现实的。美国每个州的法律也是不同的。 

廖方：

有一个直观的标准，美国的LEED认证主要是针对设备的标准，采用了足够多的节能设备达到一定程度就会升级，如果设备供应商能够进入LEED标准的产品名录，对于设备厂商的发展是大有作为的，美国还是更多以经济利益为驱动的。中国目前是有些炫耀式消费，我们还没有经历国外的那种过程而达到返璞归真的阶段，比如北欧是整个社会的价值观非常稳定，人们会追求一些最本质的东西。我们中国一方面要控制能耗，另一方面要完成一定的投资额，每年政府工作报告很重要的一个指标是今年完成基本建设的投资额， 

赵志伟：

实际上政府主动推广绿色建筑，也是一种政府主动炫耀的行为。 

畅言网编辑：

绿色建筑、可持续设计的建造方式是不是对环境有污染？从节约成本和缩短工期方面如何看待？ 

廖方：

设计优化是用最少的材料把房子盖起来，最后发现这件事情不能做，因为材料少了之后总造价降低，设计取费是以造价为基数的，设计的难度越大，做得越好，设计费越低，所以这个事情就没法做了。 

畅言网编辑：

大家在绿色建材的选择方面如何考虑的？ 

王丁仕：

绿色建材这方面不太了解，每个厂家都说自己的产品好，我们倒是希望一些专业机构能给我们一些建议。 

瞿燕：

我们院的情况是不能指定品牌，只能写参数，满足这个参数的产品就可以用。参数标准不是针对绿色建筑，绿色建筑不是割裂开来的，是基于节能的基础上，比如说保温，在节能规范上满足节能要求，会有K值、SC的要求，设计师按照这些要求去选择产品就好了。 

畅言网编辑：

比如某些业主为了美观选择某种建材，但是并不节能环保，设计师如何应对这种情况？ 

王丁仕：

一般我们不会遇到这种情况，现在比较突出的是保温材料，我觉得没有一个保温材料可以用，可以用的保温材料不符合消防规范，符合消防规范又达不到我们的要求。市场上也有新的材料，但是比较昂贵，我说的没有可以用的是成本较低的情况下。现在经常发生保温材料脱落的情况，这些保温材料是存在很大弊端的，在中国相对比较完美的、能够买得起的保温材料是没有的，也就是价廉物美的没有。我觉得关键的问题是钱的问题，国内医院建筑、绿色建筑的投资者不可能拿出很多钱去使用新材料，医院建筑之前是财政拨款，上海规定医院建筑成本7300元每平米，很多建筑师用的是很便宜的材料，刚开始使用就开始坏掉。但是国家是这样规定的，是财政拨款的，财政审批卡的非常死。现在也有财团投资建设医院的，因为也不是使用方，成本也控制比较紧。 

廖方：

规范对设计的约束力非常大，扎哈·哈迪德在北京做的银河SOHO，像五个“馒头”，因为周围有住宅区，日照的要求让她修改的设计方案，变成了四个“馒头”。尽管她的设计非常自由，但是还是因为日照规范修改了设计。中国特别是高密度地区，总图的方案都是日照要求来控制的。 

畅言网编辑：

想要做一个好的建筑师难度很高，材料不好后期维护上成本更高，从业主角度出发为他们考虑，如何说服他们使用高质量的材料，达到设计的理想效果，这个过程是不是很难？ 

王丁仕：

一般建筑师不会去说服业主使用材料，要避嫌，我从来不会向业主推荐材料，只会告诉他什么材料比较好，听不听是在于他们自身。他们不问我不会说。一般说建筑师要有社会责任，中国的建筑师谈不上社会责任，即便想要体现社会责任，但是也没有权限和能力，只能空想。中国的项目主体是投资方，所有的责任和权力都在投资方身上，比如消防出了问题投资方也要负责任。设计方说的好听一点就是利用我的专业优势满足投资方的要求，难听一点就是作为一个设计工具。所以是目前体制的问题，在什么样的框架下说什么样的话。 

卢捷：

我们唯一可以约束业主的是规范的限制。 

王丁仕：

按照规范约束业主，体现的也不是社会责任，而是建筑师的一种自我保护。